Antaurus.ru

Все про Недвижимость
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Можно ли приватизировать квартиру без ордера

Приватизация квартиры по ордеру

Приватизировать квартиру по ордеру, выданному управляющей компанией может собственник жилья, на чье имя оформлен документ либо родственники владельца в случае его смерти. При этом для успешного осуществления процедуры в обязательном порядке потребуется собрать пакет дополнительных бумаг. Утеря ордера влечет за собой непременное восстановление документа, поскольку без такового приватизация состояться не сможет.

Что представляет собой ордер на квартиру

Ордер на недвижимость – это документ, предоставляемый владельцу жилья в момент вселения квартиру и подтверждающий право на владение квадратными метрами. Бумага была особенно актуальна во времена СССР и содержала информацию относительно адреса объекта недвижимости, а также распорядителя жилья и прочих членов его семьи. В те годы ордер на жилплощадь считался единственным документом, доказывающим право на проживание в квартире, предоставленной государством гражданину абсолютно бесплатно.

Выдача ордера осуществлялась органами местной администрации. Процедура осуществлялась вплоть до 2005 года, в котором в силу вступил Жилищный кодекс РФ. С этого момента органы местного самоуправления прекратили выдачу ордеров. Основным документом, подтверждающим право собственности на недвижимость и позволяющим проживать в ней, согласно Жилищному кодексу, стал договор социального найма.

После вступления в действие ЖК РФ, ордер на квартиру практически утратил юридическую силу, но в некоторых важнейших процедурах его присутствие по-прежнему необходимо. Прежде всего, это относится к моменту оформления документов на недвижимость, в частности, договора найма. Без наличия ордера бумагу оформить не получится.

Также документ потребуется для приватизации жилья, но здесь стоит уточнить, что лишь при наличии такового, процедуру осуществить будет невозможно — дополнительно потребуется заключить договор найма. Иными словами, ордер на квартиру, пусть и утративший актуальность, является необходимой бумагой в ряде юридических процедур, поэтому его утрата должна побудить владельца к скорейшему восстановлению документа.

Восстановление ордера на квартиру

В случае если жилплощадь уже приватизирована, оформление нового ордера не потребуется. В иной ситуации, если документ утерян, либо испорчен, необходимо приступить к восстановлению бумаги. Здесь важно уточнить, что ордер не подлежит повторному оформлению, поскольку как такового его уже не существует.

Итак, процедура восстановления включает следующие этапы:

  1. Обращение в соответствующую обслуживающую компанию по месту жительства с просьбой предоставить отрывной талон к ордеру, подтверждающий права на проживание. В случае отсутствия сведений, сотрудник организации обязан представить соответствующую справку. Также сведения об ордере могут храниться в архиве органов самоуправления, поэтому стоит наведаться и туда.
  2. Визит в органы местной администрации с полученным в домоуправлении талоном либо справкой о его отсутствии для заполнения заявления на предоставление документа, заменяющего ордер. Таковым будет являться договор найма. В этом случае вероятнее всего потребуется обратиться за помощью к специалисту по жилищным вопросам, для более грамотного проведения процедуры.

Нередки случаи, когда администрация не идет навстречу гражданину и отказывает в восстановлении ордера и предоставлении договора. В подобных ситуациях поможет обращение в судебные органы для отстаивания права владения квадратными метрами. При этом такой вариант существенно упрощает процедуру восстановления, поскольку все необходимые справки и документы будут запрошены в судебном порядке и заявителю не потребуется самостоятельно посещать организации для сбора бумаг.

Еще одним вариантом восстановления ордера считается посещение районного департамента недвижимости. Вполне вероятно, что необходимая информация может храниться в данной инстанции.

Процедура приватизации

Процедура приватизации включает сбор обязательных бумаг с последующим предоставлением пакета документов в соответствующий орган. Чаще всего процессом занимается один человек, которому предоставляются соответствующие полномочия, подкрепленные нотариально оформленной доверенностью.

Приступая к процедуре, лицам, прописанным в квартире, следует решить, кто будет являться владельцем – один либо несколько человек. Несовершеннолетние граждане также могут быть собственниками жилплощади.

Прежде всего, следует подготовить документы, подтверждающие право владения недвижимостью и обозначающие характеристики квартиры:

  • ордер;
  • договор найма;
  • технический паспорт и план из БТИ;
  • выписка из домовой книги, где указываются сведения о гражданах, зарегистрированных в квартире на данный момент;
  • выписка с лицевого счета, подтверждающая отсутствие долга по оплате коммунальных услуг;
  • справка, доказывающая, что ранее квартира не проходила процедуру приватизации.

Кроме того, в пакет бумаг включены документы всех участников процесса:

  1. Заявления на проведение процедуры от всех граждан, прописанных в квартире и согласных на приватизацию жилья.
  2. Паспорта и свидетельства о рождении лиц, прописанных в квартире.
  3. Справка, подтверждающая отсутствие участия проживающих в квартире в каких-либо процедурах приватизации, относительно иных объектов. При этом лица, не достигшие 18 лет, могут неоднократно принимать участие в процедуре приватизации.
  4. Свидетельства о браке либо разводе.
  5. Справка из отдела опеки и попечительства, в случае если среди участников есть несовершеннолетние дети.
  6. Нотариально заверенный отказ от приватизации какого-либо участника, если таковой имеет место быть.

Помимо основного пакета документов могут потребоваться дополнительные справки и бумаги. В целях сокращения временных затрат следует заранее уточнить, какие документы следует предоставить. Кроме того, многие юридические конторы практикуют услуги по сбору бумаг и проведению процедуры. За дополнительную плату, посредник осуществит необходимые действия, разумеется, на основании нотариальной доверенности, оформленной на него.

Подача документов на приватизацию происходит в жилищный отдел местной администрации. Также допустимо передать пакет бумаг через отделы Многофункционального Центра. Срок рассмотрения заявления не превышает двух месяцев. При положительном вердикте оформление договора о приватизации происходит в течение 10 дней.

Стоимость

Госпошлина за свидетельство о приватизации недвижимости составляет 2000 рублей с человека. При этом необходимо помнить о всевозможных дополнительных тратах. Сюда входит оформление техпаспорта, отказ от приватизации, оформление доверенности, регистрация прав в Росреестре. Каждая справка и документ потребуют обязательной оплаты.

Процедура приватизации жилья в обязательном порядке требует представления установленного пакета документов. Ордер на квартиру является важнейшим из них, поскольку без такового невозможно подтверждение прав на недвижимость и оформление договора найма. В случае утери бумаги следует позаботиться о скорейшем ее восстановлении.

Где взять ордер на квартиру для приватизации?

В процессе массовой передачи муниципальной недвижимости в частную собственность граждане часто интересуются, как приватизировать квартиру по ордеру и что для этого нужно. Перед жильцами возникает множество процедурных вопросов, например, можно ли получить собственную бесплатную жилплощадь без прописки, что делать при порче или утрате бумаг на жилье. Действующее законодательство предусматривает достаточно жесткий приватизационный порядок, применяемый при отчуждении госимущества в пользу физлиц. При этом на практике самые распространенные из возможных трудностей — несоответствие имеющейся документации требованиям закона.

Основания для приватизации

Правоотношения между местными властями и физическими лицами, возникающие при переходе жилой недвижимости в частные руки, регулируются ЖК РФ от 29.12.2004 и законом РФ №1541-1 от 04.07.1991. Согласно утвержденным правилам приватизировать помещение вправе субъекты, которые на законных основаниях занимают или забронировали жилплощадь. Воспользоваться такой привилегией разрешено только один раз или дважды, если первое оформление собственности произошло до совершеннолетия лица.

Законодатель дает возможность присвоить не любое имущество. Перечень потенциальной собственности лимитирован. Например, запрещено привлекать в качестве объекта в приватизационной процедуре помещения в аварийных домах, в общежитиях и зданиях, расположенных в военных поселениях закрытого типа. Не удастся стать полноправным владельцем служебной квартиры, ведь такое имущество отнесено к специализированному жилфонду и не подлежит передаче физическим субъектам.

Читать еще:  Можно ли продать квартиру своему ребенку

Важно! Предпосылкой приватизации выступает договор социального найма. Об этом прямо указано в ст. 2 федерального закона №1541-1.

Ордер на вселение

До 2005 года вселение в государственное или муниципальное жилище осуществлялось на основании ордера. Согласно этому документу гражданину и членам его семьи предоставлялось право легально въехать и пользоваться недвижимостью. Официальная бумага оформлялась на специальном бланке небольшого формата. В содержании документа указывалось полное название органа-издателя, перечень вселяемых, адрес предоставленного объекта и его площадь.

Выдачей разрешений занимался местный исполнительный комитет того населенного пункта, где располагалось недвижимое имущество. В советский период такая документация считалась единственным законным основанием для занятия жилья. Однако после принятия ЖК ситуация в России изменилась.

Важно! Начиная с 2005 года, в российском законодательстве больше не применяется понятие «ордер на вселение». Пользование муниципальным фондом осуществляется в форме социального найма. Без договора соцнайма дальнейшее присвоение государственного жилья невозможно.

Предоставление ордера при приватизации

Граждане, которые решили стать домовладельцами за счет ресурсов государственного фонда, обязаны собрать пакет документов. Фактически это один из основных этапов приватизационной процедуры. По общему правилу в требуемом перечне документации ордер отсутствует. Однако в отдельных случаях эта бумага все же может понадобиться. Заявителям при оформлении обращения стоит учитывать следующее:

  • действующие правовые нормы не требует представления ордера для проведения приватизации;
  • единственной документальным основанием считается соглашение соцнайма;
  • после 2005 года граждане, проживавшие в квартирах на основании документов советского образца, должны осуществить переоформление и заключить договор найма;
  • если переоформление не сделано, чтобы присвоить недвижимость, нужно сначала предоставить сохранившиеся бумаги на вселение. Это позволит перевести жилье в соцнайм, а затем провести приватизацию.

Допускается ли переход собственнических прав на квартиру от местной администрации к гражданину, если там не прописан ни он, ни члены его семьи?

Законы РФ напрямую не связывают регистрацию по месту жительства или прописку и право на получение собственности в процессе приватизационных манипуляций. Однако это не позволяет заявителю оформить на себя жилье, в котором он не прописан. Дело в том, что фактическое проживание в любом месте без регистрации — это нарушение закона №5242-1 от 25.06.1993 года. За такие действия нарушителю грозит административный штраф. Более того, даже длительный перерыв в действующей прописке по адресу приватизируемого имущества часто служит основанием для отказа претенденту в безвозмездном выделении дома или квартиры.

Утрата правоустанавливающей документации

Если правоустанавливающие бумаги утеряны, они изготавливаются заново. Разрешение старого образца необходимо восстанавливать только в том случае, если не заключалась договоренность о соцнайме. При этом следует учесть, что дубликат ордера сейчас получить невозможно. Заявителю выдадут только справку о том, что семейство правомерно проживает на заселенных ими квадратных метрах.

Для получения востребованной информации следует действовать в определенной последовательности. Первый шаг — это обращение в организацию, которая занимается обслуживанием дома. Это может быть ремонтно-эксплуатационное или жилищно-эксплуатационное управление. Если необходимых данных там нет, нужно попробовать подать запрос в архив при местной администрации. Иногда сведения могут храниться в структурном подразделении Департамента недвижимости.

Если ни в одной организации нет никаких ведомостей, следует взять письменное подтверждение отсутствия информации в каждом органе. При таких обстоятельствах потенциальный участник приватизационного процесса может обратиться в суд. Для этого придется собрать доказательства невозможности завершить приватизацию без решения служителей Фемиды.

Порядок действий

Приватизировать жилье, имея на руках только ордер, возможно. Для этого нужно обратиться в муниципалитет по месту жительства. На подготовительной стадии придется сначала оформить узаконить соцнайм, поскольку именно это соглашение выступает надлежащим основанием пользования муниципальным объектом.

Следующая стадия — это подготовка пакета обязательной документации. В приватизационный отдел необходимо предоставить паспорта всех зарегистрированных жителей. Если в семействе есть несовершеннолетние дети, их данные также обязательно вносятся в текст соглашения о передаче имущества в собственность. Кроме этого нужно подать технический и кадастровый паспорта на квартиру, справку о составе семьи и справку о неиспользовании в прошлом однократного права на получение бесплатного жилья.

Каждый член семейства старше 14 лет должен написать отдельное заявление от своего имени. Статус правообладателя может быть присвоен только тогда, когда лицо изъявило соответствующие намерения. Принудительный выдел имущества законом не предусмотрен. От имени детей до 14 лет действуют родители или другие законные опекуны. Если кто-то из сожителей отказывается от участия в процессе, нужно оформить письменный нотариально удостоверенный отказ. В этой бумаге отмечается, в чью пользу сделана уступка.

Судебное разбирательство

Если решить вопрос через муниципалитет невозможно, нужно обращаться в суд. Однако предварительно необходимо получить в администрации официальный отказ в приватизации. После этого такой документ обжалуется в судебном порядке. Истец должен подготовить исковое заявление в соответствии с требованиями ст. 131 ГПК.

Кроме заявления добавляются приложения — копии паспортов, свидетельств о рождении, квитанцию об уплате госпошлины. Если речь идет об отказе в связи с утратой правоустанавливающих документов, можно обратиться с ходатайством об истребовании необходимых данных через судебный запрос. Если иск будет удовлетворен, то копия судебного решения направляется в орган местного самоуправления. После этого чиновники обязаны подписать с гражданином приватизационный договор. На основе этого документа Росреестр регистрирует нового собственника квартиры.

Заключение

Ордер на вселение не является обязательной бумагой для приватизации недвижимости. С 2005 года граждане заключают с муниципалитетом договор найма. Именно этот акт потребуется для успешной регистрации права собственности на жилое имущество. Однако если переоформление документации на пользование квартирой не проводилось, приватизировать объект можно на основании бумаг старого образца. При потере письменных доказательств прав на недвижимость нужно обратиться в РЭУ, ЖЭУ или городской архив.

Ордер на квартиру для приватизации: где взять и как приватизировать, если он утерян?

Ордер на квартиру – документ, на основании которого в советские времена граждане вселялись в неё.

По нынешним законам эта бумага не имеет юридической силы и вместо неё заключается договор найма.

Но не всегда у органов местного самоуправления находится время для переоформления документации, поэтому в некоторых случаях ордер является единственным подтверждающим права проживающих на занимаемую недвижимость.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону +7 (499) 577-04-19 . Это быстро и бесплатно !

О том, как определить, приватизирована ли ваша квартира, с чего начать процедуру оформления в собственность, можно ли сделать это через риэлтора или по доверенности, а также о том, как быть, если кто то из прописанных против приватизации и можно ли добиться права на оформление через суд, вы можете узнать из наших статей.

Суть документа

Во времена массового предоставления бесплатного жилья вселение осуществлялось на основании ордера.

Читать еще:  Можно ли оформить квартиру на несовершеннолетнего

Представлял он собой небольшой документ, содержащий данные вселяемых, адрес объекта, наименование выдавшей организации.

Распределением жилья в те годы занимались исполкомы, поэтому именно их печать стояла на документе.

Юридический статус данный документ утратил с принятием нового ЖК РФ в 2005 году. Поэтому на сегодняшний день такого наименования в списках на приватизацию нет. Однако наличие этой бумаги необходимо для составления договора найма, а значит, без неё оформление в собственности не осуществимо.

Узнайте на нашем сайте о том, можно ли приватизировать кооперативную или служебную квартиру, жилье военнослужащего, долю, комнату в коммуналке или общежитии, а также квартиру с долгами.

Восстановление

Как приватизировать квартиру по ордеру? Как уже отмечалось, ордер утратил юридическую силу в наше время, поэтому оформить приватизацию на основании именно него невозможно. Тем не менее, взамен нужно оформить договор найма.

Где взять ордер на квартиру для приватизации? Для восстановления ордера нужно обратиться в органы местного самоуправления, на территории которых расположено жильё. В архиве этой структуры должны сохраниться записи о выделении жилья конкретному лицу. На основании архивных записей выдаётся справка об основаниях на вселение.

Замена ордеру

Сохранность ордера значительно сократит время на оформление приватизации жилплощади, а также исключит отказ властей в составлении договора передачи квартиры в собственность физическим лицам.

Но его отсутствие не катастрофа. Конечно, придётся приложить дополнительные усилия, чтобы должным образом оформить право проживания по конкретному адресу, но, тем не менее, вопрос имеет свой порядок действий.

Как приватизировать квартиру, если нет ордера? Заменой утратившей силу бумаги служат договора найма жилого помещения. Именно они в настоящее время служат основанием для проживания на определённой муниципальной жилплощади.

Если организация, которой принадлежит здание, оформляет все документы как положено по закону, то у жильцов уже есть бумага взамен утративших силу. Но на практике не всегда у чиновников наблюдается подобный порядок ведения дел.

Договора заключаются трёх видов, в зависимости от статуса жилья и организации собственника:

В каждом из них содержится информация о площади и адресе занимаемого помещения. В них включаются все граждане, зарегистрированные на момент его оформления в квартире.

Но для того чтобы составить договор, необходимо предоставить ордер или получить сведения о его существовании ранее.

Алгоритм действия в этом случае следующий:

  1. Обращение в РЭУ, ЖЭУ или иную организацию, обслуживающую дом. Если дом ранее принадлежал какому-либо предприятию, нужно обратиться в архив при администрации поселения или города. В данных организациях можно получить копию талона к ордеру или справку-выписку из архива.
  2. Получив документ, необходимо обратиться в администрацию поселения и написать заявление на оформление договора найма.
  3. Если администрация отказывает в оформлении, с полученной справкой следует обратиться в суд.

В исковом заявлении нужно только представить справку о прописке на данной жилплощади и приложить отказ администрации в составлении договора.

Оформление приватизации

Оформив договор, обращайтесь с заявлением в организацию, занимающуюся вопросами приватизации по месту вашего жительства.

К заявлению нужно будет приложить:

  • личные документы зарегистрированных в квартире;
  • заявления всех прописанных, включая несовершеннолетних(от детей до 14 лет заявление подают родители, с 14 до 18 лет – ребёнок оформляет документ самостоятельно);
  • справку о прописанных (или выписку из домовой книги);

  • договор найма;
  • техпаспорт и поэтажный план, оформленный в БТИ;
  • кдастровый паспорт объекта;
  • выписку из ЕГРП из Росреестра;
  • справку о неиспользовании права на приватизацию на каждого заявителя (читайте о праве на повторную приватизацию);
  • Данный пакет документов и заявление можно подать через МФЦ.

    После рассмотрения документов и принятия решения с вами будет заключён договор о приватизации, на основании которого в Росреестре можно будет получить Свидетельство о собственности на квартиру.

    Сроки и стоимость


    На оформление
    договора найма, после предоставления ордера или талона к нему, понадобится до 30 дней. Всё зависит от расторопности и ответственности выполняющих работу сотрудников. Дальнейшее проведение процедуры займёт около двух месяцев.

    При оформлении нужно будет заплатить госпошлину:

    1. Техпаспорт и поэтажный план в БТИ – от 1000 р.
    2. Госпошлина за регистрацию права в Росреестре – 500 р.
    3. Нотариальный отказ от приватизации – 500 р.
    4. Выписка из ЕГРП – 500 р.
    5. Справка о неучастии в приватизации – 200 р. с человека.
    6. Госпошлина за Свидетельство – 2000 р. с каждого собственника.

    В общей сложности на оформление всех необходимых бумаг понадобится около 5 тысяч рублей.

    Спорные вопросы

    При оформлении процедуры приватизации жилья на основе ордера, граждане часто получают отказ администрации. Наиболее распространёнными являются следующие причины:

      Лицо вписано в ордер, но не прописано в квартире на момент приватизации. В договор найма жилого помещения включаются лица, прописанные в данный момент.

    Факт того, что кто-либо ранее был вписан в ордер, не означает, что он должен быть включён в договор. Поэтому участником приватизации данный гражданин не является и доля ему не выделяется.
    Утерян ордер на квартиру, как приватизировать квартиру в этом случае? ДЭЗ также не сохранил сведений о нём и на этом основании отказывает в приватизации?

    Данные действия организации неправомерны. Если ордер утерян, ДЭЗ обязан заключить с жильцами договор найма.

    Основанием для этого является Справка о зарегистрированных, плюс к ней можно приложить выписку из лицевого счёта и поквартирную карточку. Необоснованный отказ организации необходимо обжаловать в суде, предварительно можно подать жалобу в Жилинспекцию.
    Ордер ранее был выписан на граждан, которые умерли. В настоящее время в жилье прописаны другие люди, на которых составлен договор найма. При подаче документов администрация не должна требовать предоставления ордера с данными тех людей, которые получали квартиру.

    Оформить приватизацию жилплощади в настоящее время вы можете как, имея на руках ордер, так и при его утере. Приложите немного усилий для сбора документов, и жилплощадь благополучно станет вашей собственностью.

    Полезная информация в видео ниже:

    Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему — позвоните прямо сейчас:

    Приватизация по прописке без ордера

    #1 Птичка Птичка —>

    #2 Alderamin Alderamin —>

    Недавно стало можно приватизировать квартиры без ордеров и договоров социального найма (т.е. в тех случаях когда ни ордер, ни договор вообще не выдавались и не оформлялись), только на основании копий финансово-лицевых счетов и карточек квартирного учета. Для такой приватизации необходимо согласие собственника.

    Я всегда была уверена, что прописка сама по себе не подтверждает отношений по социальному найму (мало ли кто кого куда прописал без законных оснований и волеизъявления уполномоченных органов)..

    Может ли кто-нибудь пояснить, откуда это взялось?

    #3 Птичка Птичка —>

    Поскольку ни на какие сколько-нибудь серьезные источники информации Вы не ссылаетесь, то напрашивается вывод, что Вы это сами придумали.

    #4 Satira Satira —>

    #5 ТВисТ ТВисТ —>

    Это какие-то изменения где-то произошли, о которых я не знаю или просто нужно в кои то веки сказать спасибо местным чиновникам?

    #6 Satira Satira —>

    #7 Птичка Птичка —>

    #8 Alderamin Alderamin —>

    Это недавно появившаяся практика в нашем славном городе Челябинске..

    ни ордер, ни договор вообще не выдавались и не оформлялись

    Я сейчас пытаюсь доказать в суде, что прописка = соц. найм. Пока сама себя убедить не могу.

    Прописка может служить одним из доказательств наличия договора соцнайма. В чем проблема — непонятно.

    В нашем регионе тоже самое.
    Ордера не требуют с 2005г.Договора соцнайма просят только от получивших жильё после 2005г.

    ни ордер, ни договор вообще не выдавались и не оформлялись

    Считают, что коль ордера отменены новым ЖК, зарегистрированные до 2005г. имеют право найма по факту

    Сообщение отредактировал Alderamin: 01 Февраль 2008 — 11:20

    Читать еще:  Купили квартиру как прописаться через госуслуги

    #9 ТВисТ ТВисТ —>

    И уж если чиновники отказывают в приватизации при отсутствии ордера и договора соцнайма в письменной форме (что незаконно, но очень широко распространено по всей стране),

    Считают, что коль ордера отменены новым ЖК, зарегистрированные до 2005г. имеют право найма по факту
    Однако, бред.

    Сообщение отредактировал ТВисТ: 02 Февраль 2008 — 22:38

    #10 Alderamin Alderamin —>

    О какой стране речь идёт? Может Вы хотели сказать по всея Москве?

    Просто они логику включают и руководствуются п.3 ст.10 ГК когда разумность и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагается

    Граждане зарегистрированы в квартире, считают они, на законных основаниях, т.к. согласно правил регистрации они приобрели это право, которое без предьявления правоустанавливающих документов не зарегистрировать.
    Это о регистрации до 2005г.

    Сообщение отредактировал Alderamin: 03 Февраль 2008 — 18:17

    #11 ТВисТ ТВисТ —>

    #12 Satira Satira —>

    Граждане зарегистрированы в квартире, считают они, на законных основаниях, т.к. согласно правил регистрации они приобрели это право, которое без предьявления правоустанавливающих документов не зарегистрировать.

    Мне кажется, это уж слишком. Мы через тему говорим, что регистрация не влияет на жилищные права. А у Вас уже выходит, что она чуть ли не подменяет собой отношения по найму. Зарегистрирован — значит наниматель. Это же все-таки договорные отношения, хоть на практике их и свели к черт знает чему.

    Что изменилось в порядке регистрации после 2005 года?

    #13 Alderamin Alderamin —>

    Не мучайтесь Вы так. Отдохните. Воскресенье всё же.

    С понедельника перечитаете тему и всё будет понятно.

    #14 ТВисТ ТВисТ —>

    Надо полагать, имеется ввиду появление договора соцнайма и связанных с ним норм ЖК. Хотя, не буду утверждать, ибо сама, похоже, улавливаю пока лишь общую тенденцию мысли ТВисТ

    #15 Pastic Pastic —>

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 58 663 сообщений
  • ОбратитьсяПубликации

    #16 Птичка Птичка —>

    #17 Satira Satira —>

    ничего страшного не будет, если один раз закон нарушат в интересах людей.

    #18 ТВисТ ТВисТ —>

    Но я лично очень рада, что стали так приватизировать квартиры.

    Заключают с Вами договор приватизации, исходя из того, что «раз зарегистрированы — значит, не зря», а потому выясняется, что зарегистрировал Вас паспортист за взятку, без всяких оснований. И что предлагаете делать дальше?

    Сообщение отредактировал ТВисТ: 04 Февраль 2008 — 20:16

    #19 Pastic Pastic —>

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 58 663 сообщений
  • ОбратитьсяПубликации

    Заключают с Вами договор приватизации, исходя из того, что «раз зарегистрированы — значит, не зря», а потому выясняется, что зарегистрировал Вас паспортист за взятку, без всяких оснований. И что предлагаете делать дальше?

    Порадоваться за человека, что у него есть где жить.

    #20 ТВисТ ТВисТ —>

    И тому что из муниципального фонда незаконным образом изъято жилое помещение, которое в противном случае было бы предоставлено очереднику. Чему уж тут радоваться.

    #21 Alderamin Alderamin —>

    С понедельника перечитаете тему и всё будет понятно.

    Не понимаю, что изменится в понедельник. Но, так и быть, подожду понедельника и перечитаю тему.

    Надо полагать, имеется ввиду появление договора соцнайма и связанных с ним норм ЖК.

    Я думаю всё понятно написал в посте №3.

    Остальное написано со слов приватизаторщиков(ясно же указал в посте №9 -«думают они»).
    С их логикой вполне согласен.

    Считают, что коль ордера отменены новым ЖК, зарегистрированные до 2005г. имеют право найма по факту

    Однако вряд ли. Просто они логику включают и руководствуются п.3 ст.10 ГК когда разумность и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагается

    Ст. 10 ГК РФ
    3. В случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются.

    #22 Satira Satira —>

    И где ж в законе, черт возьми, сказано, что если лицо вселилось в жилое помещение и стало им пользоваться без законных оснований, но действовало при этом разумно и добросовестно, то пока не доказано иное, такое лицо считается приобретшим право пользования жилым помещением.

    Разумно и добросовестно вселиться и пользоваться без законных оснований — это круто Нарушать закон в нашей стране в некоторых случаях, бывает конечно разумно, но уж явно не добросовестно

    А по существу согласна. Мы сейчас опять упремся в вопрос надлежащего вселения, по которому уже спорили с ТВисТ
    Я считаю, что вселение, так скажем, без ведома собственника никак не может быть «в установленном порядке».

    А то, о чем говорится выше очень смахивает на любимый русский авось. Косяков вполно, вселились черт знает как, но мы сейчас быстренько приватизируем, а там авось никто и не вспомнит.

    #23 Птичка Птичка —>

    А то, о чем говорится выше очень смахивает на любимый русский авось. Косяков вполно, вселились черт знает как, но мы сейчас быстренько приватизируем, а там авось никто и не вспомнит.

    Разумно и добросовестно вселиться и пользоваться без законных оснований — это круто

    добросовестность, насколько я помню, весьма часто бывает без законных оснований (добросовестный приобретатель — ст. 302, добросовестное владение — ст. 234), так что особой крутизны не вижу. Правда на исход дискуссии это не влияет, прописка сама по себе все-таки не основание права пользования.

    Добавлено в [mergetime]1202186409[/mergetime]
    Alderamin

    Я сейчас пытаюсь доказать в суде, что прописка = соц. найм. Пока сама себя убедить не могу.
    Прописка может служить одним из доказательств наличия договора соцнайма. В чем проблема — непонятно.

    Ссылка на основную публикацию
    Adblock
    detector